Ninin, 500 L del ’72

Forum Forum 500 Club Italia Il restauro della mia 500 Ninin, 500 L del ’72

  • Questo topic ha 267 risposte, 23 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 07/05/202413:26 da Ale74Pc.
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  • #527558
    500_Lucio
    Partecipante

      Neppure il cordolo di motorsil applicato con tutte le cure del caso ha risolto il problema, allora ho deciso di cambiare proprio carburatore e ho tirato fuori il vecchio Weber.

      Anche questo ha fatto oggetto del trattamento: spianatura della base e pulizia sommaria dei condotti col pulitore spray

      20220724_150257.jpg

      Ho smontato la farfalla perché la molla toccava contro la cartavetro e rischiava di limarsi a sua volta.

      Montato con tutte le attenzioni, regolato il minimo con la Colortune, riparto e… fa esattamente lo stesso difetto!

      Lo stesso problema con tre carburatori diversi non può quindi venire dal carburatore. Deve trattarsi del circuito di accensione.

      Non avendo voglia di fare il rabdomante delle dispersioni, ieri sera ho semplicemente smontato la bobina Panda 30 e l’ho sostituita con la sua originale, rimettendo al suo posto la calotta dello spinterogeno col distributore.

      Parto per la prova e… fila tutto liscio!

      Mi hanno tratto in inganno l’abitudine ad avere problemi con la carburazione e la natura particolare del problema, che faceva proprio pensare a un inconveniente nell’alimentazione. Di solito i problemi del circuito d’accensione risultano nell’arresto completo del motore, in questo caso invece una dispersione incostante faceva sì che alle candele a tratti non arrivasse più scintilla. Probabilmente il difetto si presentava a qualsiasi regime, ma a giri alti le interruzioni duravano comparabilmente di meno e sembravano meno intrusive.

      Resta il mistero sulla causa reale del problema: smontando il circuito ho verificato che i collegamenti erano effettivamente tutti ben saldi e non c’erano fili scoperti. La resistenza ballast non toccava sulla scocca. Probabilmente rimontando tutto di nuovo il problema si risolverebbe spontaneamente così come s’era creato…

      #527603
      500_Lucio
      Partecipante

        Si potrebbe dire che quando non sai da dove venisse un problema, vuol dire che non l’hai risolto.

        È andata a meraviglia fino a che non ha cominciato a scaldare (olio intorno agli 80 °C, quindi poco sopra la temperatura normale).
        Come ha preso caldo, è finito tutto: strattoni, fatica ad accelerare, praticamente da buttare. Ho dovuto fermarmi diverse volte sul tragitto per far raffreddare perché diventava inguidabile.

        Ieri sera parto quindi con un altro giro di controlli:

        – tappo del serbatoio: a volte faccio una fatica disumana a levarlo e pensavo che fosse lo sfogo che non funzionava e faceva andare in depressione. In realtà non era il caso, lo sfogo era libero

        – retina del pescante: l’ho smontata, era pulita ma le ho dato comunque una soffiata di pulitore

        – gioco valvole: un paio di valvole erano leggermente chiuse, si vede che la testata si sta assestando dopo l’ultimo rimontaggio

        – anticipo: a mano girava senza impedimenti, ho comunque spruzzato di pulitore e innaffiato di WD 40

        – messa in fase: il meccanico da cui l’avevo portata l’ultima volta ha anticipato un poco rispetto alla regolazione standard, ora sarà 12-14 gradi a occhio, ma dato il tipo di motore credo che sia una buona regolazione, non esagerata.

        Rimarrebbe la pompa della benzina, ma è di buona fattura e abbastanza nuova, oltre ad essere montata col distanziale del 126. Se l’astina di comando fosse troppo corta, il problema dovrebbe semmai essere più evidente a freddo che a caldo.

        Riparto fiducioso pensando di aver risolto col gioco valvole, a caldo resto di nuovo a piedi. Cioè, come prima, il motore gira, ma accelera spezzettando e a regime ha vuoti.

        Con un divertentissimo cambio dell’impulsore nello spinterogeno al buio e districandomi fra i tubi roventi (ma lampadina frontale e guanti di cuoio aiutano) ho accertato che cambiando l’Accuspark col secondo che avevo va meglio, anche a 80 °C, ma accenna comunque a spezzettare.

        Prossimamente rimonterò quindi la bobina Panda 30, che probabilmente non c’entrava nulla col problema, e modificherò il paracalore della marmitta per poterlo rimontare.

        #527607
        Truvlino
        Partecipante

          Grazie Lucio, una descrizione particolareggiata del difetto e le sue possibili soluzioni sono molto utili per far acquisire esperienza a tutti.

          #527771
          500_Lucio
          Partecipante

            Grazie a te 🙂 In realtà avrei dovuto essere più metodico e fare una prova per volta, per escludere un fattore per ciascuna prova. Il fatto è che erano tanti i possibili problemi che escludendoli uno per volta avrei passato tutta l’estate col motore che strattonava.

            Come previsto ho:

            – sagomato e rimontato il paracalore della marmitta (Carlo Abarth mi scuserà la storpiatura)

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            – rimontato la bobina Panda 30 con la sua resistenza

            – cambiato le candele con le Champion 82, prima avevo le 87 e potevano essere un po’ troppo calde

            Di fatto adesso è tornata a funzionare bene in tutte le condizioni, ha solo il minimo che resta un filo alto, probabile aspirazione d’aria dalla base del carburatore o dall’asse della farfalla.

            #527933
            500_Lucio
            Partecipante

              Quando non ero sicuro di poter risolvere con questi interventi mi sono anche procurato un kit per un intervento più radicale.

              Più informazioni qui: https://www.500clubitalia.it/forum/guide-degli-utenti/244889-accensioni-elettroniche-per-i-cinquini?start=20

              Per adesso il motore va bene e non ho urgenza di fare questa modifica, ma comincerò lo stesso a studiare su come fissare i componenti in modo pulito. Pensavo di sfruttare i due prigionieri di fissaggio del regolatore fabbricando una piastra di supporto su misura.

              Attachments:
              • WhatsAppImage2022-08-05at17.37.12.jpeg
              #530255
              500_Lucio
              Partecipante

                Ho trovato a prezzo stracciato un secondo paio di fendinebbia Lucas FR 8 completi di coperchi. Uno dei due mancava della finestrella trasparente che serve a vedere se le lampade sono accese, l’ho ricostruita con un pezzetto di plexiglas e ho ripassato il blu delle scritte

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                #530298
                Ale74Pc
                Partecipante

                  Un tocco “made in England” per la tua 500 😉

                  #535602
                  500_Lucio
                  Partecipante

                    Approfittando della settimana di immobilizzazione forzata causa Festival di Sanremo ho fatto montare dal meccanico i giunti tripoidali e revisionare i fuselli che davano segni di fatica.

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                    Ora non sento più i vari ciottolii dei giunti e dei fuselli laschi. La frizione è col parastrappi quindi c’è sempre un elemento elastico a salvaguardia della trasmissione.

                    #535605
                    Ale74Pc
                    Partecipante

                      Bel lavoro Lucio! :like
                      Chiaro che ora, dopo un bel collaudo, ci aspettiamo la recensione 😉
                      Anche sulla frizione :cheer: 😉
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                      #536554
                      500_Lucio
                      Partecipante

                        Dopo averci girato un mesetto in tutte le condizioni, dalla strada liscia fino alla stradina di campagna dissestata con pendenza al 30% più IVA, posso esprimere un parere informato.
                        Sono spariti tutti i rumori di ciottolio dovuti al fatto che i giunti originali lavoravano in flessione per la posizione ribassata del gruppo motore/trasmissione. Probabilmente, dato che questo sforzo si scaricava in attrito sui cuscinetti, s’è anche guadagnato qualche nanoNewton di scorrevolezza in più.
                        Non ho pensato di comparare i pesi dei due tipi di giunto, non avendoli mai avuti in mano contemporaneamente. Il tripoidale è bello pesante, ma dubito che pesi più dell’assieme giunto/campanella originale, in ogni caso la differenza a livello di massa non sospesa mi pare trascurabile.
                        Naturalmente, perdendo un elemento elastico fra le ruote e il motore, la meccanica è diventata più ‘nervosa’ e si sente specie riattaccando la frizione o nei passaggi bruschi fra spinta e rilascio, ma è solo questione di sensazioni, nulla di preoccupante.
                        Come detto nelle discussioni su questo argomento qui nel forum, se si sceglie di montare i tripoidali è d’obbligo installare anche la frizione con parastrappi, altrimenti si resta privi di elementi elastici nella trasmissione e si rischiano rotture.
                        Questo tipo di frizione l’avevo già da prima, su una partenza violenta non para gran ché, strappa lo stesso :laugh: ma offre comunque un confort di guida superiore alla frizione normale e nel mio caso ero obbligato a montarla, prevedendo appunto di installare i tripoidali.

                        #536574
                        Ale74Pc
                        Partecipante

                          Grazie Lucio. Descrizione chiarissima :like
                          La frizione è della 126bis?

                          #536693
                          500_Lucio
                          Partecipante

                            Onestamente non saprei. L’avevo presa come “frizione con parastrappi per FIAT 500/126” su uno dei vari ricambisti Ebay.
                            La consiglierei a prescindere, a salvaguardia degli elementi della trasmissione.

                            #538439
                            500_Lucio
                            Partecipante

                              Fra un raduno e una corsa in Aurelia c’è ancora tempo per fare qualche piccolo intervento.

                              Innanzitutto l’alternatore aveva cominciato a dare problemi di carica: con tutte le luminarie accese si accendeva la spia, come essere tornati con la dinamo.

                              Possibili problemi: regolatore guasto, spazzole consumate, piastra diodi sporca.

                              I regolatori è raro che si guastino, la loro elettronica è comunque abbastanza basica ed è concepita ed assemblata in modo da poter operare a lungo nell’ambiente “estremo” del vano motore. Comunque nel dubbio ho provato a sostituirlo con quello originale. Sul Magneti Marelli il regolatore è lo scatolotto alettato fissato con due bulloni da 7 al lato destro del supporto, si connette con due cavi al portaspazzole. Si può cambiare anche senza smontare la cinghia.

                              Non avendo segmenti sul collettore del rotore, le spazzole si consumano meno rispetto a quelle delle dinamo, ma prima o poi arrivano alla fine anche loro. Ho dunque cambiato il pezzo che nell’alternatore è un assemblaggio unico con la plastica di supporto e i contatti, non è possibile cambiare solo i carboncini.

                              Bisogna disconnettere i 4 cavi che vi sono collegati e svitare la vite a croce che lo tiene a posto, può essere estratto senza smontare l’alternatore dal motore ma per praticità almeno la cinghia va tolta.

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                              Una delle due spazzole era quasi finita.

                              Ultima cosa, la pulizia della piastra diodi. La polvere di grafite creata dalle spazzole vi si può depositare sopra, creando uno strato di craccia conduttrice che annulla l’azione dei diodi e quindi la corrente generata dall’alternatore. Per pulirla vi si accede levando la griglia in plastica verde, una spruzzata di pulitore per freni può bastare.

                              Procedo poi poco per volta a studiare come installare l’accensione elettronica.

                              Ho preparato una basetta del carburatore fornita di beccuccio per il tubo che porta la depressione del condotto d’aspirazione al manocontatto.

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                              Ho fatto una prova di ingombro dell’assieme bobina – nanoplex – manocontatto

                              I fasci di cavi andranno ovviamente “pettinati” e raccolti in tubetti o fissati con fascette, in sede di assemblaggio definitivo.

                              Ho fatto anche una prova per assemblare il supporto del sensore di posizione e la ruota fonica. Giusto per capire ingombri, posizione e messa in fase.

                              Non correlato a tutto ciò, ho montato un filtro lavabile al posto di quello standard. È di un modello concepito apposta per inserirsi nella scatola filtro originale.

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                              Attachments:
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                              #538445
                              Ale74Pc
                              Partecipante

                                Grazie Lucio.
                                Sempre interessante il tuo argomento 😉
                                Ma quel filtro? Hai qualche informazione in più?
                                Che vantaggi può portare?

                                #538448
                                Fufu
                                Partecipante

                                  Splendido lavoro Lucio! Hai già provato il motore con la nanoplex?
                                  Ciao Ale, quel filtro lo monto anche io sul mio 540, la differenza di prestazioni con questo installato rispetto a quello d’origine è notevole, in salita il motore è davvero più prestante, ma te lo confermerà anche Lucio.

                                  :like

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