Da 595 a 700cc

Per fare 700 o 750 devi alesare il blocco motore e prendere cilindri e pistoni nuovi. Poi chiaro che darebbe buona cosa mettere bielle più robuste.
Per il resto direi che lavorazione condotti, valvole più grandi e carburatore corposo sono necessari per far rendere al meglio i motore. La camma va scelto in base alla modalità con cui userai la500 e li la scelta è infinita. Considerando che poi ci sim tante altre lavorazioni accessorie diciamo che se non vuoi in motore “a ore ” il lavoro deve essere fatto con oculatezza e professionalità per avere quell’affifabilita che ti fa girare tranquillo. Anche una frizione robusta e 2 buoni semiasse sarebbero utili.
Parere personale: fare un 700 e lasciare il resto di serie mi sembra un Po inutile.

Ognuno procede come crede . Io personalmente se dovessi fare un motore de genere, e prima o.poi lo farò :woohoo: , mi cimenterei nel lavoro in unica soluzione, onde evitare poi di dover tornare indietro per fare altre modifiche e controlli.
Ricordati che 700 o 750 stiamo già parlando di motori grossi e con prestazioni tali da necessitare si abbia materiale nuovo o comunque ancora perfetto per evitare rotture .

[quote=”williams” post=335634]Io personalmente se dovessi fare un motore de genere, e prima o.poi lo farò [/quote]

OHHH Signur, dovrò stare alla larga da Portomaggiore, rischio di perdere la vernice delle mie semilente 500….

:laugh: :laugh: :laugh:

🙂

[quote=”drago500″ post=335648][quote=”williams” post=335634]Io personalmente se dovessi fare un motore de genere, e prima o.poi lo farò [/quote]

OHHH Signur, dovrò stare alla larga da Portomaggiore, rischio di perdere la vernice delle mie semilente 500….

:laugh: :laugh: :laugh:

:)[/quote]
Ha.ha.ha. fin che non ho tutti i soldi puoi venire da me quando vuoi. :laugh:

Ciao. Ognuno ha le due teorie però passare da un 32 ad un 40 mi sembra tutta altra cosa. Un albero a camme medio ? Cioè?
Nel senso che se poi diciamo 50cv, da veder al baco chiaramente,bisognerebbe specificare meglio i.lavori ……50cv son tanti eh.

Provo a dire la mia, perchè mi sembra di capire che Whisper abbia le idee confuse e Gabriele trovi i cavalli un po’ troppo facilmente 😉

Comincio con Gabriele. Prima di tutto, 50cv non sono una passeggiata su un motore bicilindrico, te lo posso assicurare, e la colpa di queste dichiarazioni sparate un po’ a caso è della maggior parte dei preparatori che vendono pezzi speciali, che promettono cavalleria con troppa facilità, solo per accaparrarsi clienti. Inoltre la descrizione fatta è molto vaga ed imprecisa: primo perchè con “camme media” non so cosa tu intenda… per una persona può essere una cosa e per un altra può essere tutt’altra… e questo confonde ancora di più chi chiede aiuto e consigli; secondo, passare da una configurazione con un carburatore da 32 (che può essere doppio corpo sincrono, doppio corpo asincrono o monocorpo) ad una configurazione con doppio corpo da 40, c’è una bella differenza, non solo nel carburatore, ma in tutta la componentistica e lavorazioni da scegliere/fare proprio in base al tipo di alimentazione scelta. Senza addentrarmi troppo in questo argomento, per evitare l’OT, per ottenere forse una cinquantina di cavalli su un 800cc come dici, è necessario montare una testata con valvole grosse e decentrate, condotti sdoppiati, doppio corpo da 40 come minimo, camme piuttosto tirata, e curare al massimo il manovellismo per la necessità di prendere giri (ricordo che la potenza si ottiene o con l’aumento dei giri, o con l’aumento della cilindrata o sovralimentando, e con solo questi ultimi due casi si ottiene anche un aumento di coppia), quindi sarà necessario sostituire le bielle, volano, ventola di raffreddamento, pulegge, equilibrare tutto e poi ancora. Il risultato: un motore con forse una cinquantina di cavalli, ma a parer mio, poco fruibile per l’uso di scampagnate e raduni… forse più ideale per fare gli sboroni nei piazzali o ai semafori e comunque delicato, se non usato correttamente, perchè l’innalzamento a 800cc costringe ad alesare molto il monoblocco, indebolendolo, e se non si fanno lavori di rinforzo; l’innalzamento dei giri e il maggiore stress dato dalla maggiore cilindrata, possono portare a rottura. Quindi, come vedi, ottenere 50cv non è lavoro facile ed economico, se fatto ad arte… tutt’altro.

Per cercare di chiarire le idee a whisper, se ho ben capito il tuo punto di vista, tu vuoi assemblare una base su cui montare una configurazione più tranquilla, tanto per iniziare, ma che possa essere evoluta in futuro lavorando solo sulla testata e ciò che ne concerne. Se questo è il tuo obiettivo, la scelta di chiudere un 700cc può essere valida. Come cubatura è, a parer mio, il limite della buona affidabilità, perchè se si considera che tale cilindrata è spesso ottenuta dai preparatori di auto da competizione con l’aumento dell’alesaggio su monoblocchi 126, senza effettuare rinforzi (vietati per regolamento) e tali propulsori reggono regimi di 8500/9000giri, direi che su un motore stradale che gira abbondantemente più giù di giri e non in maniera continuativa, il motore, se chiuso con le dovute cure, deve durare per forza.
Quindi per rispondere ai tuoi dubbi iniziali e darti delle risposte, per la cilindrata ti direi che la scelta di salire a 700cc è una cosa valida, che ti porterà tanta coppia in più rispetto al tuo 595cc, e la coppia sarà la caratteristica che apprezzerai di più per un uso stradale.
Le tue preoccupazioni riguardo alla configurazione di camme e testata abbinate alla cilindrata di 700cc sono infondate; come già scritto, l’aumento di cilindrata ti da un aumento di coppia motrice, anche se l’alimentazione potrebbe sembrare ridotta o limitata. Ti faccio un esempio: il pulmino 900T Fiat (quindi parliamo di un mezzo da lavoro per caricare) era dotato di un motore 903cc alimentato con un carburatore monocorpo da 30. Come vedi, non è obbligatorio montare carburatori grandi se si aumenta la cilindrata. Ovviamente, in base alla scelta dell’alimentazione e della camme, avrai caratteristiche diverse: un motore equipaggiato con valvole, camme e carburatore da te scelti, sarà un motore con una buona coppia, un bel tiro ai bassi, ma con poca voglia di prendere giri. Ma se in futuro decidessi per un’altra camme, un carburatore più grande e/o una testata più lavorata, otterrai un tiro maggiore agli alti, a scapito però dei regimi bassi.
Per il problema cilindri, devi per forza acquistare cilindri nuovi e pistoni nuovi per un aumento a 700cc.
Infine, per le attenzioni da considerare in rettifica, se decidi di intraprendere questa strada ed avere una base su cui fare evoluzioni future senza pensarci più, ti consiglio di non badare a spese e fare tutto il necessario per ottenere un basamento ottimale: non sarebbe male riportare un po’ di saldatura attorno alla sede dei cilindri, prima di alesare e spianare (anche se, come ho già scritto, non è obbligatorio), per dare un appoggio migliore ai cilindri; l’equilibratura del manovellismo è fondamentale; un alleggerimento adeguato del volano, senza esagerare; bielle più robuste; componentistica di qualità. Questa è la base da cui partire. Su questa base portai montare la configurazione iniziale che hai scelto e goderti la tua 500, sapendo che in futuro avrai margini di evoluzione lavorando su testata, alimentazione ed accessori esterni 😉

Nessuno mette in dubbio ciò che hai appena scritto, Gabriele, e personalmente condivido quasi tutti i lavori che hai elencato (uno di quelli che non condivido l’obbligo, ma è consigliabile, è la saldatura… come ho scritto, sui motori da gara chiudiamo monoblocchi che girano a 8500/9000 giri senza saldature perchè vietate, e reggono benissimo), e hai pienamente ragione che tutto questo alza i costi, ma alza anche l’affidabilità e identifica un buon lavoro.
Quello che non condividevo era il fatto di ottenere 50cv con le modifiche da te elencate (800cc, testa monocondotto lavorata con valvole 36/31, albero a camme “medio” e carburatore da 32 o 40 doppiocorpo…), seppur corredate da tutte le accortezze elencate nel tuo ultimo post. I cavalli, quelli veri, non si tirano fuori così facilmente, come vogliono far credere alcuni… 😉